专访CZ：我很幸运可以“被迫退休”，但我不会再回币安

视频采访：CZ、币安创始人；Farokh、加密主持人

编译｜Odaily星球日报（@OdailyChina）

译者｜CryptoLeo（@LeoAndCrypto）

近期，加密主持人 Farokh 于迪拜采访了币安创始人 CZ，讨论了 CZ 对加密货币的现状未来、特朗普、Meme 和此前的一些经历等方面内容（Farokh 也曾于 2024 年 9 月份采访特朗普关于当时面对的第二次暗杀和美国加密采用的内容，有兴趣的可以去听听原视频）。而在昨日公布内容后，CZ 也多次发文表示这是他做过的最好的采访之一，其中包含了很多以前没有分享过的信息。

Odaily星球日报将其中重点部分摘出进行编译，因对话较长且二人互动频繁，本文不采用 Q&A 形式，以 CZ 第一人称来讲述采访涉及的重点内容，以下为编译全文：

1、迪拜工作生活日常、Memecoin、CZ 看好的领域和比特币的政治化

本部分重点谈论了 CZ 在迪拜的日常生活和工作，还有 CZ 对 Memecoin 的一些看法：

迪拜生活、工作和娱乐

虽然我自己可以选择住在世界上任何地方，但迪拜真的是个很不错的地方，它是世界上领导得最好的国家之一。我住在这里也爱这里。迪拜现在有点拥挤，就像很多社区一样，它发展得很快，这里的人太多了。阿布扎比则更安静、含蓄更适合思考，但它也非常强大。

我曾在蒙特利尔麦吉尔大学读了 4 年计算机科学，我找到了一份薪水比毕业后可能更高的工作，所以我说可能会做更久一点，就到了现在。我现在不太看体育比赛，也不怎么听音乐，想放松的时候会听一些有声读物，但只听一本书很快就会变得无聊，所以其他时间我也会玩一些小游戏，比如 Candy Crush，虽然听上去有点愚蠢，但这让我可以一直读书学习。

此外我还会和朋友一起放松，比如吃晚饭、或聊会天，然后我每天会锻炼一会。我的生活很简单，但对我来说非常好。我认为好好生活的定义就是你对自己感到满意，你认可自己，你知道你在做正确的事情，有一种使命感。你能够照顾自己，并希望帮助其他人。

因为我们居家办公，所以休闲时间并不是很多，但现在出狱后好多了，因为在监狱里其他一切都被剥夺了，你会发现你最想念你的家人，对吧？所以在那之后，我会有一段休闲时间。我不看手机，每天花一点时间像大多数人一样在家打电话，通常是在床上。也会像躺在床上一样躺在电脑前，因为坐太久会对我的背部不好。

Broccoli 的故事和 CZ 的 Meme 初体验

我的宠物狗 Broccoli 西兰花大概两岁半了，很听话，刚开始养西兰花的时候它只有 1 岁，我为了遛狗从亚马逊买了辆自行车陪它一起运动，它第一次运动跑了 13 公里。至于西兰花这个名字，在中文里，很多人会把宠物以颜色命名，西兰花是棕色的有点像蛋糕，但我觉得西兰花这个名字更有意思。

当然，最有趣的是我从美国回来后，那时候我可能并没有特别多的精力关注行业，也不知道 Memecoin 的发展这么快，当时每个人都喜欢 Meme。那时加密并没有很多真正的实用代币，所以我想那我自己来搞清楚这些，过程实际上也非常有意思，但 Memecoin 真的很难学，一张图片一经发布，就会有很多社区参与。

比如，我不知道每个人都想问我的宠物叫什么名，让我发一张照片。我也不知道当你发布一张图片时，是否会有那么多 PvP。所以我只是觉得会很有趣，我表明会在 25 小时后发布它，我要制造一点炒作。然后当我发布帖子后，感觉有数千个西兰花 Meme 出现了，然后还有像互相竞争的社区，我通过这种方式也学到了很多。有一件事很明确，我会把所有的社区都集中在喜欢狗的人身上，这是一个非常强大的文化社区元素。我也了解到，对于 Meme 交易员来说，他们很累，他们整天都在群聊中聊天，找寻任何新的热点等等。所以，我学到了很多关于 Meme 的知识。

但我不认为我会成为一个 Meme 交易员，我甚至不是一个加密货币交易员。我一直是平台的建设者，为人们构建平台与自己交易是有区别的。但我认为我们要跟随社区的声音，所以无论如何，我们不会试图决定社区的去向。因此，如果社区遍布 Meme 币，我们希望支持它。这就是为什么我说过，让我看一下 BNB 生态 Meme，所以人们希望我花更多的时间与 Meme 币互动，因为我确实为 BNB Meme 带来了一定程度的关注。

然后我也想为 BNB 生态提供帮助，但因为之前的一些限制我无法参与到比如 CEX、BNB 生态等，所以我把时间花在我能做的 Meme 上。

CZ 看好的领域

对于现在的加密，我认为 AI 区块链需要 AI，AI 是一种后区块链技术。然后是 DeSci，长期来说对加密有着积极的影响，科学很难，需要很长时间，但 Meme 交易员对此不感兴趣，他们希望在第二天获得利润。但我认为科学的长期发展将会对技术训练产生巨大的影响，比如使用智能合约为科学项目筹集资金，并在项目里程碑或时间基础上交付，激励全球数百万个小型研究实验室进行研究，并结合大数据 AI 能力。我认为我们将在药物发现方面看到很大的加速，了解人类生物学，所以所有这些事情都正在发展。

此外，还有其他一些更明显的事情，比如 RWA，大型传统公司这样做，比如贝莱德。还有 ETF 也很有趣，因为现在我们把传统机构的资金引入了加密货币，美国大部分资金都是机构资金，其他地方有些不同，但我认为我们已经看到比特币的影响正在变大。因为大多数 ETF 都是基于比特币的。所以我认为有很多事情正在发生变化。

比特币政治化和其去中心化精神冲突

对于比特币的政治化也都是存在两面性的。在某种程度上，我作为一个比特币的早期采用者，去中心化信仰者，有点希望政府成为最后一位买家，尤其是政府购买比特币。我们中的一些人希望所有的散户、消费者首先购买一些比特币，然后政府开始购买，政府购买加密货币、比特币会加密货币对价格非常有利，但可能也会损坏中本聪原本的去中心化精神，这取决于一个平衡点。

但总的来说，我认为在去中心化的世界里，我们无法控制其他人做什么。就像我们无法控制政府想做什么，美国现在的情况与 100 天前的情况像完全逆转，所以特朗普只在办公室工作了 100 天，但他们现在非常非常专业。加密货币让美国政府足够聪明，现在认识到购买比特币是一件伟大的事情。因此现在其他国家必须效仿，这对加密有好处。

而且美国在某方面也引发了多米诺骨牌效应，比如我正在为巴基斯坦提供加密建议，比如阿布扎比 MGX 投资了币安。

2、加密行业的问题、社交媒体的报道和监狱生活

第二部分重点讲述目前 CZ 看到的加密行业问题、对于外媒不实报道和其监狱生活见闻：

加密行业问题

CZ：我认为有太多的资金流向了 Meme 币上，人们对 Meme 币过于关注，但 Meme 币是非常短期的，其中 99.9999% 会失败，CoinMarketCap 追踪了 1400 万种代币，这是一个高风险领域，但幸运的是，大多数 Meme 交易员了解这些风险，这种情况经常发生，所以他们接受它。

它也从实用性项目中转移了太多注意力。我认为在过去的四年中，上一届美国政府中，运行一个适当的加密项目存在很大的风险。SEC 会起诉你说这是证券等等，幸运的是最近许多类似诉讼都被撤销了，所以现在我认为我们会看到更多的建设者。所以我认为这个行业将会以一种健康的方式、朝着正确的方向前进。

外媒“扭曲”报道和预测市场

对于此前 WSJ 对我的部分抹黑文章，以我的角度来看，就像传统媒体一样，他们挑选你然后试图针对你，所以他们选择了 Elon，选择了特朗普，他选择了我，还有很多其他人。然后发布关于你的完全负面的文章，幸运的是，现在这些东西都不起作用了。我认为事实是，人们关注的事情并不完全被媒体控制，我们可以像这样面对面谈话，我们有自己的频道，有了自己的声音。所以社交媒体是一个伟大的平台，伟大的工具，这样就发出了我们自己的声音。

但一些传统的监管机构，比如政治家仍然会阅读更多的传统新闻。所以有时候他们会对正在发生的事情有一个扭曲的看法。不幸的是，我们只能做这么多事情来试图纠正它，现在至少我们有了自己的渠道。我曾和彭博社某位朋友交谈过，他们告诉我他们真的正在考虑取消调查记者部门。因为调查记者并没有真正调查问题，他们只是调查一个他们自己议程设置的人，他们寻找任何可以扭曲成非新闻叙事的小事，这对公司的声誉造成了很大的伤害，因为彭博社是一家技术公司，而不是一家媒体公司，所以媒体没有给它们带来收益，同时也伤害了一些人，彭博社卖终端，他们从终端上赚了很多钱。

我也听说，超过 30% 的新闻实际上已经由 AI 撰写，但那些是大新闻，不是调查类文章，人们阅读更多大新闻。当然，因为这些是数据，是事实，会很快发布，比如市场正在下跌之类的，实际上有很多关于这个的讨论。所以我认为媒体行业将会改变，除非他们改变规范准则。某方面我也同意 Polymarket 做的很好，他们的预测比媒体更好，这也是加密货币的作用。

监狱生活和曲折离奇的结束式

监狱里的经历以某种方式改变了我，让我意识到健康是最重要的，其次是家庭，然后就是工作和其他的东西。在监狱里，你不会想念美食，但有点想念我那张床，想念我的家人，也不会停止工作，尽管辞去币安 CEO 的职位。我是个 Builder，我很幸运，我不年轻但也不很老，所以我仍然有精力去做事情，所以，我仍然很活跃，但我现在正在做不同的事情。

我正在提供一些援助，比如我在为其他创始人提供建议一样，与他们会面，与他们交谈，向他们学习，我还建立了 Giggle 教育平台。所以我仍然忙于做其他事情，人总是可以在任何地方产生积极的影响。此外，相比之前，我现在更加谨慎了。出狱后我也请了几个月的假，我在 X 上不那么活跃，也没有参加什么活动。我花了几个月的时间才慢慢回归社会，现在我仍然和那里的几个朋友保持通信，在那你到处都能见到朋友。

监狱里有很多人受到了过度惩罚，他们很难找到律师，尤其是一个非常昂贵的外部律师，他们没有图片、网络，只能使用一个非常落后的消息系统，他们可以给他们的家人打电话，但这是他们的家人想告诉他们的内容，每次 15 分钟，一个月 500 分钟，我也没有网络。所以，那里可以到处都交朋友，也有人发信息来告诉我比特币的价格。

但监狱里有电视，大多数播放连续剧和体育节目，我不看体育节目，所以我也不看电视。但是监狱里的一些人有点想了解加密货币，我很喜欢，这是一种渠道，就像金融渠道一样。我能看到英伟达的发展，我知道特朗普总统被枪击，这一切都发生在我的监狱时期。

我也看到特朗普受到了 34 项刑事指控，其中一项是把文件带到他的浴室，但是你不应该因为把机密文件带进浴室而指控你的前总统，如果这发生在我的公司，有些员工把机密文件带进浴室，我会给这个人奖金，他正在努力工作呀，他在卫生间工作。我还看到特朗普像加密专业人士一样参加了纳什维尔会议，真是太棒了。

我在监狱里 2 个月后看到民主党也能接受加密，就在我被判刑的五天前，伊丽莎白沃伦参议员当时再次宣布反加密货币法案，这些都很有趣。

虽然我用有点美化的语言来描述监狱经历，但当你真正经历它时是非常困难的，现在我可以对它一笑置之，但这一点也不好笑，我不希望这种经历出现在任何人身上，而且在当时我很抗压。

我的第一个室友犯了双重谋杀案，所以一旦你进了监狱，监狱里的人不在乎你是谁，他们只会平等对待你，所以我没有受到什么特殊对待，我被告知我在监狱中受到中央监控。这意味着一些中央办公室正在监视我。

但我是白领犯罪，即使被指控，我也应该是一个最低安全级别的监狱，但是因为我不是美国公民，尽管我自愿飞往那里并处理这些问题，我被关进了一所低安全级别的监狱，我的室友因为同时谋杀了两个人而被判 30 年徒刑，但他因为表现好而服刑了 12 年。他被移到了一个中等水平牢房，然后又降到了最低水平牢房，但是我被放在那里，监狱按照种族将你分组。因此，他们将他们的亚洲人、太平洋岛民以及美洲原住民归为一类称为太平洋岛民。所以，所以我和他共用一个牢房几个星期，但我们相处的还好，所以，但是当真正经历的时候，我很害怕。

监狱拍摄你的照片，提出一些问题并更改脚本搜索，这个监狱像一个三层楼，里面有两排相互面对的销售人员。大部分时间你可以在监狱内四处走动，牢房的门开着，里面有大约 240 个人。你一走进去，就会看到有些人有类似的纹身，比如，脸上纹身、头上纹身这样的大高个，他们都很像。

他们都在互相喊叫，当你路过的时候，这不好玩。看守对我说你在 A Five 房间，当我走到那里试图打开门，门是锁着的，不过 1 分钟一个像吸血鬼一样的警卫走了过来给我开了门，在我开门的时候大家就都知道我是 New fish 了，实际上所有的人都非常有礼貌，非常友好，一旦你了解了他们，他们就知道我没有任何问题。

他们看起来都像很凶悍的人，但他们都是好人，与囚犯或警卫之间没有任何问题。但另一件最痛苦的事情是精神上的，我总是担心他们可能会让我待在那不只四个月。

你知道，期间可能会出现一些其他随机的问题，一般发生在很多电子邮件中。他们可以再次指控我，像是被囚禁在“加州旅馆”，可以入住，但不能离开。这是我最担心的，我相信我会熬过去的。但期间有太多的意外出现，甚至当我被带到中途之家（重返社会训练所）的时候应该还有一个半月，最后一个半月，但 14 天时他们再次逮捕了我，把我关进拘留中心因为移民局说我的签证过期了，所以我被命令留在这个国家，我们申请了更长的延期，他们拒绝了，我说我要留在这个国家的监狱里。

他们把我关进拘留中心，然后我的律师就知道了，非法留置接触，后来他们再也没带我回中途之家，这些事都将在我写的书中出现。

3、SBF、特朗普的加密手段和阿联酋领导层

第三部分重点讲述了 CZ 对 SBF、特朗普和其 Meme 币 TRUMP 的一些见解：

对于 SBF，我很难评论什么

对于 SBF，我很难评论什么。我认为，我不希望任何人有监狱经历，但我认为这种涉及欺诈、骗局、挪用资金这种不良行为需不应该发生，我也不认为美国的判决时间很长，你有办法减少它们。对于良好的行为，通常情况下，每 30 天的良好行为可以为你争取休息 10 天。所以大多数人只服刑判决时间的三分之二。我同情监狱里的每一个人。这不是一段轻松的经历。而且在监狱里呆很长时间并不能让人坦诚，我在监狱里看到的是那些被判了 10 年徒刑的人，他们依旧不会改，不再考虑我们的改变自己。

他们知道他们中的大多数人都做错了，但有些人因为受到了过度惩罚，然后他们就顺应那里了，我不知道最好的纠正方法是什么，比如，如果你真的想让这个人改变，需要从错误中学习，然后做出改变。

特朗普的加密手段和阿联酋领导层

我认为他开始变得更受欢迎了。就像当时他被指控犯有 34 项罪行， 那太疯狂了。然后他竞选总统。我当时想，好吧，这将是件很棒的事情。然后特朗普成为了加密货币专业人士，可以看到他真的很支持加密货币而不仅仅是在谈论。很明显，这对我们的行业和任何有刑事指控的人来说都是利好的，我能在监狱里看到这一切，所以我认为我们处于非常幸运的行业，现任美国总统非常专业，他很聪明，虽然我从来没有和特朗普说过话。

作为一家外国公司，作为一个外国公民，我们无法进行选举捐赠，不能捐赠给任何政治人物。这是我非常谨慎的一件事，我不做任何与选举有关的事情，即使是 Binance US，我仍然是那里的大股东。有很多新闻说，我正试图交换我们的股权以获得赦免，这完全不对，我没有和任何人讨论过关于 Binance US 股权的问题，很多这些故事都是编造的。

对于中美贸易，我感到非常乐观，可能会尽早达成一些共识。

对于特朗普的 TRUMP 币，因为我从不同的人那里听过很多版本的故事。有人说 TRUMP 与他关系非常密切。有些人说根本不是。其实我不知道那么多。我知道 5 月 22 日会有 TRUMP TOP Holder 的晚宴，但我并不是 TRUMP 的持有者，你知道的，因为媒体报道，我尽量避开与政治人物的某些关系，否则媒体会将我们以某种方式联系起来。

此外，我认为阿联酋的领导层很超前，他们很聪明且富有远见，知道如何处理非常棘手的问题。他们更早地理解了区块链，也明白出了石油还需要发展他们拥有的其他产业。我认为区块链是一个重要的行业。AI 也是，这里的领导层非常了解这些未来技术。而且，这里的领导层与美国有非常好的关系，但我不知道具体细节，但他们有 AI，区块链等领域的深度合作。

4、CEX&DEX、CZ 与币安和 5 个小预测

第四部分重点讲述了 CZ 看好 DEX、不会回到币安和其对于主持人提问的 5 个小预测：

CZ：CEX 和 DEX 都是进入加密的工具，但我认为未来是 DEX 的

CZ：很多人认为 CEX 与 DEX 是不同的，但我觉着这是错误的观点，CEX 和 DEX 只是术语相反，但他们都是提供区块链访问的工具，只是不同的访问方式而已。所以对于任何 Builder 和解决方案提供商来说，我们应该提供的一切。中心化只是一种手段来提供访问权限。我们在 CEX、DEX、Perps、区块链开发以及许多其他生态方面也进行了大量投资。

但 DEX 还是一个具有巨大潜力的市场，处于起步阶段，还有很多事情要做。我认为，目前完全透明的模型可能是最好的，也或许不是。但目前完全透明的方式并不适合所有人，比如某个大户开除了 3 亿美元空单，但他并不希望交易被大家看到，巨鲸和普通用户的交易方式不同。

未来是去中心化的，未来 DEX 将比 CEX 更大，我们希望在这些领域进行大量投资。是的，投资那些会影响 CEX 业务的项目，实际上我们已经投资了多个 DEX 和 DEX Perps 等，但现在我不管这些了。

还有就是关于代币上线 CEX 的消息，短期投机者会将上市 CEX 视为项目代币的最后一舞，但对于真正的 Builder 来说，这只是开始。

PS：接下一段是关于 CZ 与其他交易所高管群聊的内容：关于与 SBF 的争执等内容，暂时不翻译了。

还能回到币安吗

即使情况允许我可以回到币安，我也觉着我不会再回去了，我很幸运可以“被迫退休”。如果是我自愿退休，可能就会耗尽所有精力了，因为我有点工作狂，每周至少工作六天，通常是六天半，周六和周日都有会议。我不工作的时候也总想着工作，试图训练我的大脑思维去思考。我还有一些课外活动，喜欢风筝冲浪，正在学习中，我能做一点小跳跃，但不能很好落地，但这是在水上所以就还好。

大多数人定义我为工作狂，但我不认为我会以 CEO 的身份回到币安，币安现在有优秀的领导者。公司在没我参与的一年半的时间内运行得非常好，我仍然是股东，所以我仍然受益。币安是一个前沿团队，我们希望继续推动和壮大团队。

我现在的角色更像是一位导师、教练，有点像一个站在场边的教练，实际上是新企业家，所以我不太会自己领导另一个项目，即使我仍然非常努力地工作。我现在比我以前领导币安时轻松多了，我认为我没有耐力再次做这件事，那需要太多的努力、工作以及精神紧绷，我对一次的尝试很满意，就像一个靠运气一次成功的人。

我并不是想证明我是一个有能力的连续创业者，我做得很好，但我认为我的角色应该更专注于帮助多个 Founder 成长。这就是我现在的心态。

5 个小预测

今年年底（周期结束）加密市场的总市值会是多少：可能 5 万亿，我不知道这周期结束会是多少，很难回答的问题；

比特币的价格在这个周期中会达到什么水平： 50 万-100 万美元；

TRUMP 能否超越 DOGE：我不确定；

fartcoin 市值能否到达 100 亿美元：我不清楚，我甚至不知道现在什么价格，大概率不可能；

你会再养一只狗吗：短期内不会。